Des communautés
Bonjour,

J'ai farfouillé le forum blabla avant de poster ce sujet qui me traine en tête depuis un bon moment je n'ai pas trouvé de correspondance...

Quand je suis revenu j'ai relancé en même temps tous les liens vers les communautés auxquelles j'étais greffé il y a quelques années... de toute je n'ai retrouvé que Benzor (avec une nouvelle version super sympa) et Made-in-strator (aucun changement mais alors aucun depuis mon départ y'a environ 2 ans)... un poil de déception mais bon.

Premier constat... c'est mou, les feedbacks marchent bien, animés par les noyaux durs de ces communautés mais sorti de ca... un sujet peut rester plusieurs jours en haut du forum, pareil pour les galeries. J'ai fini par trouver le message de Benzor sur son blog ou il s'exprime justement sur les communautés graphiques, ce sujet est à la fois ma réponse et d'autres interrogations.

J'ai commencé par faire le tour des sites « communautaires », déjà la premier constat les « grandes communautés » n'existent presque plus... les sites communautaires se sont spécialisés, (illustration only, photo only, j'en ais même trouvé uniquement pour des illustration de personnages en vecto sans décor) ou alors se sont « centrés » (c'est-à-dire qu'ils ont un noyau dur qui réalise un projet, et une mini communauté assez peu fidèle qui gravite autour) ... parallèlement DeviantArt a grossi au point de devenir une sorte de mutant titanesque, tout concept de communauté a disparu le monstre étant devenu si énorme qu'il noie l'utilisateur sous les millions d'autres, c'est juste une galerie internationale, un fourre tout a renommée mondiale ou on trouve maintenant bien plus de gribouillages mangas fait sur cahier pendant les cours que de graphisme.

On trouve facilement les raisons de cette orientation... la spécialisation des communautés était inscrite dans la logique des communautés généralistes... l'illustrateur qui passait 15H sur sa vecto pour se retrouver avec les mêmes commentaires que l'amateur ayant pris une photo sympa en 2min (temps d'export APN et optimisation inclus), le photographe pro ou semi-pro qui voyait les mêmes commentaires « simplistes » sur une photo d'amateur ou sur un dessin papier, ce genre de public a fini par se retrouver sur des communautés spécialisées et réduites ou il pensait être entre gens qui se comprennent et pourront vraiment apprécier les créas de chacun.
Double problème outre le fait que ca vide les communautés généralistes de contenu (et souvent de contenu de qualité) les communautés spécialisées ainsi crées sont souvent trop petites pour motiver les gens. De plus leur spécialisation retire l'aspect mélange de ces communautés, le melting-pot graphique et culturel des communautés généralistes c'est ca qui permettait de s'émuler, de s'inspirer mutuellement et surtout de monter des projets en commun. Dans une communauté spécialisée on regarde les autres comme d'éventuels concurrents mais s'inspirer de leurs créas est vite pris pour une copie. Au fil du temps les communautés spécialisées sont surtout devenues des utilitaires, des galeries vide d'esprit commun, un forum pour se faire dépanner et c'est tout. Si la spécialisation des communautés était inscrite dans la logique des communautés généralistes, alors l'appauvrissement des communautés spécialisées est inscrit dans leur propre fonctionnement.

Ceci dit en soit ce fonctionnement n'induit pas un ralentissement comparable à ce qui s'est passé il y a d'autres raisons. L'une de ces raisons c'est le noyau dur des communautés généralistes... il s'est imperméabilisé au fil du temps, private jokes, désintérêt pour les nouveaux arrivants (attention je ne fait aucun procès, je me contente de dire ce que j'ai vu, ce processus était déjà amorcé bien avant mon départ des communautés, le p'tit nouveau qui se pointait avec un visuel bof bof se faisait rembarrer net, pourtant quelques années avant le même se serait fait accueillir avec des conseils, parfois durs a lire mais des conseils quand même, et une bonne partie d'entre eux persévéraient), professionnalisation du noyau dur... ca rendu les gens difficiles a approcher, pour s'intégrer faut avoir pas mal de qualités et sacrément vouloir rester quand on est un p'tit nouveau...

Dun coté des départs, de l'autre peu d'arrivées... le calcul est vite fait, le ralentissement était obligatoire. Dans son Blog, Ben cherche les raisons sur le plan technique... il y en a aussi, les Flux RSS par exemple (pour info depuis mon retour j'ai reçu 5MP de gens qui étaient la y'a longtemps, qui suivent ce qui se passe via les RSS mais ne se pointent quasiment jamais sur le site et me demande de leur répondre par mail vu qu'ils ne verront pas une réponse sur le site) Il y a aussi un certain manque d'informations sur l'utilisation (blog/forum par exemple). Mais ce ne sont pas ces petites contraintes techniques qui empêchent les communautés de fonctionner par conte ca amplifie un phénomène déjà présent.

Reste encore une grosse partie de la réponse qui ne dépend pas des communautés elles-mêmes, c'est carrément sociologique... Tout d'abord l'effet de mode, le graphisme a eu sa période, comme les fictions historiques ont suivis les films post-apocalyptiques, l'ère du graphisme a suivi la période post-Photoshop 5.5... du gamin au quinquagénaire tout le monde se disait graphiste après avoir suivi une dizaines de tutos et pondu 2 visuels... avec le temps la mode a disparue, dans une famille y'a toujours au moins une personne capable d'optimiser les photos ou de faire un site, plus besoin de se déclarer quoi que ce soit, ou de suivre des communautés pour se donner un genre, le graphisme est rentré dans les mœurs tout simplement.
Ensuite l'explosion des outils, les CMS ne nécessitent plus la moindre connaissance pour être mis en place, et même les interfaces sont générées automatiquement. Plus besoin d'avoir la vie d'un graphiste pour avoir un site, l'explosion des blogs permet à tous les pékins de l'univers d'exposer leurs vies à tous les autres pékins de l'univers, on parle à tout le monde sans voir personne et ca permet de gagner du temps pour aller sur WoW (joke inside ? pas forcément). Et la arrive toute la perversion du système, les outils sont tellement bons, rapides et pratiques que tout le monde les utilise, les communautés font double emploi, tout ce qu'on y voit est déjà sur un blog, et ce qu'on a à dire est déjà écrit sur les news de son blog. On en arrive au point ou le mot « blog » a remplacé « site internet » et ou seuls les portails utilisent encore l'appellation de sites.


Il y a une dernière chose, mais je ne saurais dire si c'est une raison du ralentissement des communautés ou une conséquence de leur ralentissement, les 2 sans doute... le graphisme n'a pas bougé... il y a eu quelques évolution techniques mais sorti de ca rien n'a changé... Entre 2000 et 2004 on a vu des dizaines de courants graphiques naitre (trash, graph-tag, vecto-chic, minimalisme, techno-vecto etc. etc. y'en a eu plein) mais y'a rien de nouveau depuis je passe des dizaines d'heure par semaine à surfer en traquant les nouveautés mais ce que je vois maintenant je le voyais déjà il y a 3 ans, pas de nouveau courant. Je pense qu'a l'époque c'était le melting-pot des styles qui permettait a des courants graphiques de naitre, mais l'individualisation générale a stoppée ce processus, de ce fait pas trop de nouveautés pour alimenter les communautés et un cercle vicieux s'amorce...

Je ne suis pas quelqu'un d'optimiste, pour autant je sais pertinemment que ce qu'il y a de bien avec les cercles vicieux c'est qu'il suffit d'un petit rien pour inverser la vapeur... Je ne pense pas qu'on revoit de si tôt une époque aussi « active » en graphisme que ce qu'on a pu voir pendant quelques années autour du nouveau millénaire. Par contre je suis persuadé qu'il y a moyen de relancer la machine au niveau local. Pour relancer l'esprit de communauté le principe a toujours été simple ; il faut faire des projets communs... ne surtout pas se cloisonner, ce n'est pas parce qu'un projet est estampillé BZ.com qu'il doit rester sur BZ... ca s'annonce un peu partout (pour une fois les blogs peuvent servir tiens) rappelez vous, avant y'avait pas un projet qui naissait sans que ca soit annoncé sur NK, BZ, MIS et PG en même temps... Il ne faut pas qu'il y ais de temps mort (le dernier lancement de concours date de bientôt 5 mois par exemple), les galeries doivent bouger (ne pas poster de merdes c'est différent de poster uniquement des choses abouties sur lesquelles on a plus besoin ni de commentaires ni de conseils) Les forums ne servent pas qu'a demander un coup de main. Parallèlement un des avantages de BZ.com est un de ses pires défauts... tout y est très cloisonné, les galeries sont bien rangées, on ne trouve pas de lien dans le forum, etc.... c'est bien mais c'est un peu rédhibitoire, avoir des conneries sur un forum ca permet qu'elles soient visibles bien plus longtemps que sur un feed, pareil pour les blogs si je suis la logique actuelle je pourrais poster ca dans mon blog mais pour moi ce genre de sujet ne parle pas de ma p'tite vie donc sa place c'est le forum. Les flux RSS c'est bien pour se tenir au courant des infos sur un journal online ou pour ne pas rater de choses sur un site qui ne bouge pas souvent, mais pour une communauté c'est une plaie, ca permet de prendre sans donner, de se tenir au courant sans être présent et ca c'est vraiment le contraire de l'esprit communautaire.

Au début je disais que j'avais mes propres interrogations... l'une d'elle c'est ... quand est-ce qu'on s'y remet ?

Obligé de découper le truc ... décidément ce site aime pas l'écriture ^^

Quand tu veux mon vieux... on a fait pas mal de sujet pour savoir ce qu'on faisait pour que ça change. Tout le monde y a été de son idée mais ça n'a abouti à rien... et faire du neuf avec du vieux, je suis pas sûre que ça peut marcher. Il faut innover donc trouver quelque chose de tout nouveau. (je me répète, là non?).

On a proposé à Ben le wikiprint mais il a pas le temps du tout de faire quelque chose de plus de BZ (et peut-être pas l'envie en définitive... ce qui se comprend vu comme il a bossé pour sortie la V2 et vu comme elle fonctionne peu).

Je pense qu'il n'y a pas que des graphistes ici et qu'on pourrait peut-être faire quelque chose qui exacerbe les compétences de chacun...

(heureusement que j'ai appris à lire en diagonale, hein)

Mhhh... le Wikiprint est une super idée, mais je pense pas que ca relance quoi que ce soit, c'est pas le même chose (en tout cas pour moi) un wiki c'est un outil, qui se developpe communautairement ca on est d'accord mais c'est pas d'un outil dont on a besoin mais d'un .. "jouet"... on est surtout la pour se détendre non ?

Par contre moi je suis à peu prés certain que faire du neuf avec du vieux ca permettra de relancer tout ca... le calendrier 2008 en commun par exemple on en parlait sur le feed... ou la chaine (on part d'une base commune, quelqu'un fait une compo, la passe a son voisin qui la continue etc etc). Des idées parmis tant d'autre, mais au bout d'un moment ce qui compte c'est de se dire "celle la on la fait"

Ou une pyramide? une image de départ et chacun trouve une ou deux personnes à qui la filer... mais le calendrier... je doute

J'avais eu cette idée d'illustration collaborative, ca me plait assez (bah c'est mon idée aussi quoi !).

Personnelement, je ne pense pas que l'on puisse se passer des commus, les graphistes sont une grande famille, et on ne peut pas tout connaître. Personnelement, je suis souvent à la pêche aux infos techniques, aux conseils, etc... Même en ayant fait des études !
De plus, s'il n'y avait pas eu un système de commus, je n'aurai jamais fait ce métier.
Et en cas de créations, j'aime me faire juger objectivement (parce que la famille et les amis souvent c'est pas ça). Les commus servent à ça.

Quand à ta réflexion, très réfléchie et intelligente dans les grandes lignes, qui concerne le métier en lui-même, il ne faut pas confondre "infographiste" et "un faux graphiste". C'est justement ça qui a tué le métier. Ce n'est pas parce que tu fais ton image sous Photoshop ou un smiley dans Illustrator que tu es graphiste. C'est un réel métier, comme relieur, médecin, restaurateur d'art, conducteur Offset, etc...
Il y a une multitude d'informations techniques à savoir, dont les bases que souvent beaucoup de gens ignorent : la gestion des encres, la surimpression, les tons directs et leurs contraintes, la gestion du papier, les flux d'impression, l'imposition, etc, etc... J'en oublie certainement. Et je ne parle que pour le Print. Pour le Web, tu y fais référence, rares sont les personnes dans les familles de France, qui peuvent faire un site, comme tu dis, propre, design et bien fait, et qui passe sur tous les navigateurs.

J'en ai marre d'entendre "Façon aujourd'hui n'importe qui peut-être graphiste". C'est comme ça qu'on se retrouve avec des mises en pages dans Word, des affiches dans Photoshop, un tract en jpg et des images venant de Google Images en GIF indexées à 72 dpi.
J'ai souvent des CV qui arrive de gens qui se disent justement "graphiste", parce qu'ils savent gérer un texte sous Word et qu'ils maitrisent trop l'outil "Fluidité" de Photoshop. Quand tu leur demandes s'ils connaissent un peu le flashage, ils répondent qu'ils vont "bientôt se mettre Macromedia, promis.".

Bref, bonne réflexion, sur certains points inexactes, mais qui ne fera pas non plus avancer les choses (cf. sujets précédents traitant de la même chose, à savoir l'étouffement des commus).

Nous sommes d'accord sur les blog, ca n'a pas fait trop de bien au web... Il en est de même pour les MySpace Like (même DeviantArt).

Le pavé en plusieurs posts, ça aide à lire... Malheureusement j'ai pas de solution, et j'suis plutôt dans la catégorie "un faux graphiste" décrite pas amo.

C'est vrai que c'était mieux avant. Le Web 1.0, quoi.

Moi j'aimais bien le 1.5, le bon vieux PHP&MySQL ! ^^